北京新闻广播

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年5月1日，北京正式实施新修订的《北京市生活垃圾管理条例》,古老的京城开启了垃圾分类新时代。那北京的垃圾分类配套设置是否配备到位？居民参与度如何？培育公共意识要几步？——5月10日，零废弃联盟政策顾问毛达、零废弃联盟政策主任谢新源做客北京新闻广播，空中建言北京垃圾分类。

小编为大家整理了嘉宾和主持人的真知灼见，全文约字，阅读大概需要11分钟。当然，想听“原汁原味”的节目，大家也可以直接划到最后，点击阅读原文收听广播哦~

节目信息：北京新闻广播《新闻天天谈》节目

主持人：初日

嘉宾：

零废弃联盟政策顾问毛达

零废弃联盟政策主任谢新源

主持人：

条例落地一周以来，记者探访多个社区、商超和垃圾处理站。北京如何探索出适合本市的垃圾分类路径，不搞“人盯桶”的人海战术，怎么开源节流，解决垃圾分类的资金问题，建立长效机制呢？

北京市开始垃圾分类已经开始一周多了，二位观察到哪些现象，觉得这个垃圾分类的工作做得怎么样？

毛达：

受出行局限，观察先从自己的社区开始。5月1日以来，社区里垃圾桶的设置和管理确实是有一些变化的，比如说垃圾桶上面贴了新的分类标识，标识里增加了一些具体类别的内容，尤其是以图片的方式展示了易腐垃圾包含的种类。相对于原来是一种进步。没变的是在我们小区里头垃圾桶的数量和位置、投放点、投放的时间还没有像其他的一些城市规定定时定点。我了解到小区的保洁人员，现在确实有一些戴上了新的垃圾分类指导员的袖标和马甲，但是他们也反映，因为投放方式没有变化，所以居民分类的配合并不是很好。他们巡视不过来，因为什么时间都能投放，很难碰到居民投放垃圾，所以也没有指导的机会。此外，有一部分指导员还在做帮大家在做分拣的工作。

主持人：

就等于有时候居民还是在“一包丢”，所有的垃圾放在一个塑料袋里直接扔到桶里了，保洁员还要进行二次分拣。我在我的小区也观察到了这个现象。

谢新源：

我们小区和毛博士居住的小区稍微有点不一样。我们小区从年底到年初的时候，就建了两个厨余垃圾投放点。居民如果自觉地去分厨余垃圾的话，他可以送到往投放点，但如果他不愿意分了，他也能按照原来的习惯投到楼门下的三个一组的垃圾桶。只有厨余站是定时定点的，有工作人员在那里给自觉投放的居民发放积分。最近这一周，有一些小变化，但是总体变化不大。一个是有一些宣传海报，还有一些条幅，有一些点位多了有害垃圾投放的红桶。我们那边现在还是厨余垃圾投放点有一些人员指导，其他垃圾桶旁是没有人指导的。

主持人：

如果去您说的那个专门的回收点扔厨余垃圾，它是有积分，积分可以换购，以这个吸引大家去主动投放厨余垃圾吗？

谢新源：

是的。但是其实很多居民习惯了以后也不是为了积分去投放的。

主持人：

习惯的养成特别重要。看一些地方的经验，在推行垃圾分类的初期，主要是靠“人盯桶”，就是垃圾桶旁边有分类指导员，起到监督和指导的作用。北京全市配备了垃圾分类指导员2万多名，但显然这个数量是不够的。我所在的小区现在就是因为没有人来看管，桶里的各家的垃圾都还是成袋的，分得不是很精确，对此，两位老师有什么建议呢，比如说引入更多的人力？

毛达：

我们真的不能靠人海战术。要靠科学的设计。“人盯桶”是一个通俗化的经验总结，这背后一个真正的科学的经验是：凡是能够实现源头有效的分类投放，而且居民参与度比较高的，一定是投放的“去匿名化”。我们现在或者以前的居民投放垃圾都是属于匿名投放，谁投了什么东西，别人不知道，管理者不知道，这叫匿名投放。凡是匿名投放的，就是不可控的。不管采取什么样的方法，解决“去匿名化“投放，就是一个有效的管理办法。其实这个做法有很多，比如说挨家挨户收集，有些可能扫

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